#設計普及化 #健康 #專業
文／朱福山 攝影／羅劍明
因為不知道，所以沒需求
室內設計只能談美感？民眾對設計費買單嗎？為什麼有些人看完室裝雜誌、開箱影片，抄完設計裝修後，卻發現問題一籮筐？
擔任過兩屆CSID中華民國室內設計協會理事長的趙璽，多次受邀擔任國內設計大獎的評審委員，包括金點設計獎、德國IF大獎、台北市老屋新生大獎及台北市捷運局、彰化縣教育局美學改造計畫等，也是台灣室內設計大獎的主席、台灣設計研究院的專案顧問。
過去30多年來除參與兩岸三地的設計案外，近年更積極參與社會設計，致力從設計的角度來改造公共空間的美學，培養國人美感，進而認識室內設計對個人的好處，改變對它的消費觀念。
去年底甫卸任理事長的他，接受《住展雜誌》針對室內設計產業，未來關鍵趨勢的發展，提出他的觀察與見解，以下是本次的專訪紀要：
《住展雜誌》問（以下簡稱問）：自媒體盛行下，民眾拿室裝開箱影片想「抄設計」，多嗎？
趙璽答（以下簡稱答）：這些開箱影片，民眾看到的是事實還是表象？自媒體時代，有些為了流量，某種程度上不夠專業，但也不全都有問題。大部分的民眾是無法判斷的，所以設計師的專業能力要足以去破解這些事情，或想辦法讓他們理解真假之處，現實可能存在的問題，或是技術問題等。
這就像很多人喜歡翻拍雜誌裡喜歡的圖片，或上社群媒體找參考案例，然後跟你說要做像這樣，但這些案例套到他們的生活中，能反映他們的生活嗎？設計本來就是每一個人不同的需求，哪個需求能反映到使用者的生活價值，這才是室內設計本身產生出來具有價值的事情。
問：既然提到需求，現在房價那麼貴，在設計需求上有差別嗎？
答：這是大環境下無法改變的事實，只能依照這個趨勢跟需求去滿足消費者，少子化加上現在很多二代是分開住，只要住的近就好，他們寧可去買兩間房，互相不打擾，尤其是北部幾乎沒有孝親房這件事了，而這是現在的趨勢。
之前還有很多業主喜歡保留客房，我就會幫他們分析，若以房價一坪60萬元計算，一間房間起碼3坪起跳，這樣就要180萬元，若當作客房，實際上一年會有多少人來住幾天，即便父母一年來住個十來天好了，以180萬元一年的利息來支付住飯店的費用，都還可以住到很棒的飯店。那麼為什麼不把這3坪攤到各個空間，讓每個空間用起來更舒服呢。
夫妻感情增進器
問：那也不見得每個設計師都會主動跟業主分析吧？最常聽到的糾紛或抱怨？
答：設計師的專業，就是聽取業主的需求，再根據很多不同面向的考量，提出適合他的設計，後續只要能幫業主設想住進去三、五年後的生活，他就會覺得，當初設計師幫我規劃的，真的是做對了。
當然也有聽過那種住進去兩個禮拜後，跟設計師抱怨「這個好難用，當初為什麼不跟我講，我又不懂」，往往當初業主的堅持，到最後變成糾紛，是因為設計師沒提前跟他說，這種事情太常聽到了。
我常跟我的業主開玩笑說，你要不要裝洗碗機，通常老公都說不要，我跟他講「你要三思，因為我不叫它洗碗機，我叫它『夫妻感情增進器』，你要想清楚喔（笑）」，這些事情我們必須在各種情形下讓他們去做選擇。
問：所以，這年頭找室內設計師做設計的人多嗎？
答：就我們的觀察，台灣幾乎有一半，甚至七成以上的人，沒有找過室內設計師，大部分是家具擺一擺就住了，甚至很多不是沒有錢，只是因為他沒有概念：為什麼需要設計？
衛生所再設計 打造專業安心的服務現場。（圖：台灣設計研究院官網，非受訪者作品）
不是為了收費而收費
問：是因為大部分人對室內設計的認知不足？
答：大部分的人如果沒有接觸過室內設計，對它的認識大多是因為豪宅、樣品屋、社群平台等，覺得做的很漂亮，看到的只是表象。
現在好像每個家庭要裝修就要找室內設計師，付設計費是理所當然的事，我覺得這件事情很荒謬。
你要讓每一個人都能夠認同這件事情，就得告訴他原因，不是為了收設計費而收，就拿醫生收掛號費為例，你會跟他抗議？叫他打折嗎？不會吧，因為他會救你的命，你認同他才願意付費，那室內設計也一樣。
設計師配合你的生活，改變你的生活，所謂的改變不是改變你的生活習慣，而是把你的生活從一個非專業的方式，用專業的方式讓你更好，因為你的習慣會被這些改變，引導到往更好的生活方向。
問：言下之意，業主不見得認同設計師的提案？
答：大家願意付費消費，一定是對他產生一些影響，可是這些影響不見得是一開始他就知道。
室內設計師在他專業的能力之下，依照業主需求去改善、提高他的生活品質，讓生活更有價值，所以必須非常專業，理性分析每一件事情之後，感性的去把設計加注到使用者身上，而不是硬把設計師的東西，塞到使用者身上，我是極度反對這件事情的。
早期業主來找室內設計師，因為沒大量的案例可參考，所以他不知道自己的需求，但朋友有請設計師來設計，所以他也想要，結果就是請設計師幫他全權處理，或是直接拷貝別人的，因為他不知道什麼樣的設計對他是好的，沒什麼觀念。
但是現在不同了，出國幾乎是民眾的基本休閒方式，加上網路發達，消費者很多的體驗帶給他們的認知廣度是足夠的，所以現在找設計師相較以前是有概念的，幾乎都會事前做足功課。
設計師的自我修練
問：既然如此，設計師要怎麼樣才能讓業主買單？
答：我常跟年輕設計師說，出國盡量多體驗，包括各種層級的住宿與飯店，因為當業主找你幫他發想設計時，跟你說他之前住過的酒店體驗有多好時，結果你不知道，你如何回應，他比你知道的還要多時，他找你幹嘛。
我們也許無法都親身體驗過，但卻不容許不知道，必須想方設法找資料了解，當業主提出時，就可抓到他的重點，在我們設計的能力內，提供比他想要的更好的方案，但如果設計師只能照業主提供的樣板做，那他自己找工班就好，因此如何讓業主相信你，這就是設計師的功課。
而談到室內設計師屬於自己的價值體驗，我認為資訊必須要多到某種程度，而且要比業主們更了解目前跟未來動態，才能提供更完整的資訊給他們，並建議適合他們的提案。
否則，每個業主的背景條件、生活習慣、喜好興趣都不一樣，若無法融入他們的生活，就無法知道他們的感受，甚至對不上話。這些事情是室內設計師很痛苦，可是必須要去做的各種不同功課，只能說室內設計師是一個廣度非常寬的生活體驗者，而且是很雜學的一門專業吧。
問：你的意思是，只要事前跟業主溝通清楚，他們也理解，就願意付費嗎？
答：不能這樣解讀，雖然說有概念才願意付費，但是不會付費的人需要時間改變。
問：願意付設計費的人不會增加嗎？
答：消費者有概念跟認同設計價值是兩件事，認同設計價值的人才會願意付費，這就是近年為什麼我投入社會設計的原因。透過社會設計要影響的對象，不是已經願意付費的人，而其他人不願意付費的原因又是什麼？主要因為他不知道室內設計師對他會有什麼幫助，他從來不覺得設計哪裡好。
其中有些人主觀上就不想付設計費，但也有些人是不知道要付設計費，就像你沒生病，不會想要付掛號費，可是當你生病時，醫生救了你，你就會很願意去付掛號費，因為你知道他的價值，這需要到達一定程度後，反思後才會有的答案。
高雄地院視覺與空間配置的巧思，打造沒有壓迫感的法庭空間（圖：台灣設計研究院官網，非受訪者作品）
社會設計體現在民眾日常
問：什麼是社會設計？在哪可見？
答：一般人平常生活除了自家跟辦公室外，生活最多是哪裡？整個社會。民眾會去菜市場買菜、去公園運動、去區公所辦事、去衛生所打預防針等，去任何公家機關的地方，但往往這些地方都沒什麼設計。
我常在思考，室內設計只談美感嗎？可以怎麼重新定義？台灣室內設計走到今天將近五○年的轉變，產業要轉型，設計服務要怎麼繼續往下走？近年我們從衛生所再設計、國民法官法庭等改造，藉由跟民眾生活的直接關聯性，來服務更多群眾，讓他們認識室內設計，重新檢視生活美學。
因此如何透過設計，改變民眾在以上這些地方的使用行為跟美感，讓他們知道原來有這麼多的可能性會發生，而這些發生怎麼來的？是因為設計改變了不同的行為習慣，跟有可能的價值存在。
民眾不斷在社會上印證後，當他從區公所回家，發現家裡比區公所還亂，還要不方便，這樣他就會開始慢慢發現，原來區公所的環境改造是設計師設計的，改變了他對於設計價值的認識，反思「有可能我會有需要設計」。
我們要改變的是這種社會風氣跟環境，要從大環境去改變那些本來不理解設計的人，理解之後，才會想要去改變跟提升自己，才有機會改變他們願意消費室內設計，進而願意付費。
空間裡，美不是唯一的一件事情，美不見得是看起來美，某種程度把空間整理乾淨後，會去突顯或反應更多的事情出來，所謂的美是很主觀的，基本上可以透過專業整理，而綜合整理過後的結果，就是專業的美。
「1895乙未保台紀念公園」，當設計可以進入城市及生活，我相信設計價值必能成為每個人的日常-趙璽（圖：趙璽臉書）。
未來室設關鍵發展
問：最後，能幫我們總結一下未來的關鍵趨勢發展？
答：我認為室內設計未來發展的關鍵趨勢，除了透過更「專業」的「設計普及性」，讓每一個人了解設計對他自身，以及人類生活的重要性外，還可以享受到設計所帶來的便利性。就像現在醫療越來越發達，每一個人可以在普及性的醫療裡，不需花費很貴才能去看病，延續生命。
在每一個人的內心裡，透過設計讓生活感受變得更「健康」，包括生理跟心理，重新觀照自己的需求，思考空間跟人之間的健康關係，不只是ESG、綠建材，住在裡面跟外在環境的關聯性，這些綜整考量後，所造就出來的才是真正適合人宜居的健康環境。
2024房產大趨勢 解密7產業 26關鍵字
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➡️ 建材篇：面臨下一代生死存亡關鍵（陳重仁 台灣綠領協會理事長）
➡️ 室內設計篇：因為不知道，所以沒需求（趙 璽 前室內設計協會理事長）
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